ИП на патенте: можно работать с юрлицами или нет

4 февраля 6376 41 Автор: Шмидт Николай 6376 41

ИП на ПСН с юрлицами

Название для статьи мы выбрали неслучайно. В последнее время подобных вопросов от наших читателей было множество. У кого-то возникли проблемы при обращении в налоговую – налоговики сказали, что услуги юрлицам должны облагаться по ОСНО или УСН, у других возникли собственные сомнения о том, а можно ли перейти им на патент, если среди клиентов есть юрлица.

Вопрос чаще всего звучал даже так: «я – ИП на ПСН, можно ли мне работать с юрлицом, которое будет рассчитываться со мной через расчетный счет?» В этой статье мы постарались собрать все точки зрения на возможные ситуации, потому что однозначного ответа на эти вопросы все равно нет.


Итак, начнем с того, что откроем в НК РФ главу 26.5, посвященную ПСН, и внимательно прочитаем. И что обнаружим?

Что ничего про какие-либо запреты на работу с юрлицами в ней нет, отсутствуют и ограничения на расчеты по безналу. Это действительно так.

ПСН могут использовать только ИП – об этом ограничении знают все. Также при переходе на этот спецрежим есть пределы для значений выручки и численности работников. Но нигде в НК РФ не указано, что ИП не может использовать ПСН, если работает с юрлицами или получает оплату за товары и услуги безналичным путем.

Означает ли это, что ИП на ПСН может иметь среди клиентов юрлиц?

Означает, но не всегда. В нашем законодательстве, как всегда, есть противоречия и исключения. О них и поговорим. Так как НК РФ никакой дополнительной информации больше не даст, обратимся к официальным разъяснениям – письмам Минфина РФ, которые частично помогут понять, что к чему.

Начнем с торговли

Здесь разобраться в ситуации поможет письмо Минфина № 03-11-12/36 от 25.03.2013 г., в котором рассматривается вопрос о том, может ли ИП с деятельностью «розничная торговля», продавать товары юрлицам. Что видим в этом документе?

ПСН можно использовать только тем ИП, которые торгуют именно в розницу. Оптовая торговля отсутствует в списке видов деятельности, которые подходят для патентного спецрежима, поэтому, если вы занимаетесь оптом, то налог с доходов от такой торговли может быть исчислен только в рамках ОСНО или УСН. Оптовая торговля – реализация каких-либо товаров согласно договоров поставки и госконтрактов. Если вы продаете юрлицу продукцию по договорам такого типа, то ПСН по отношению к данным операциям вы использовать не можете.

Вывод! Если у ИП с юрлицом подписан договор поставки или государственный контракт, в раках которого реализуется продукция, — он однозначно не может использовать ПСН при налогообложении этих операций. В этом случае продажа физлицам будет облагаться по ПСН, а продажа юрлицам – по общему режиму или упрощенке.

Если никакого договора поставки или государственного контракта нет, а вы просто продаете юрлицу некую продукцию, например, продукты для столовой, то здесь ситуация другая. В принципе, это возможно классифицировать как куплю-продажу в розницу и использовать ПСН. Но как всегда, есть одна «загвоздка». Договор розничной купли-продажи по своей сути предполагает передачу клиенту товаров для личного использования (или семейного / домашнего), а также иного использования, несвязанного с ведением предпринимательской деятельности.

Здесь, кстати, есть риск, что вот это «иное использование», налоговики при проверке могут истолковать по-своему. Почему? Ответ довольно прост: покупка товаров юрлицом в любом случае осуществляется не для личного или домашнего пользования. Те же продукты питания для столовой предназначаются работников юрлица, непосредственно участвующих в предпринимательской деятельности. А значит риск, что налоговая отнесет такие продажи к оптовым, все равно есть.

Вывод! Продажу товаров юрлицу без заключения договора поставки, можно классифицировать как розничную. В этом случае можно ИП вправе использовать ПСН, но так как есть риск вопросов со стороны налоговиков, то надо быть готовым отстаивать свою позицию.


Вывод 2! Ограничений для ИП на ПСН на безналичные расчеты с покупателями нет. Это подтверждает и указанное выше письмо Минфина РФ № 03-11-12/36 от 25.03.2013 г. В конце концов, любое физлицо может изъявить желание оплатить покупку через расчетный счет просто потому, что ему так будет удобнее.

Теперь поговорим об оказании ИП на ПСН услуг

Начнем с самой простой ситуации, когда в патенте, который получил ИП, вид деятельности указан точно так, как он прописан в перечне, содержащемся в НК РФ.

В этом случае, ИП вправе работать как в физлицами, так и с юрлицами. Такую точку зрения можно увидеть в письмах Минфина № 03-11-11/398 от 28.12.2012 г., № 03-11-11/48 от 17.02.2012 г. и № 03-11-12/13 от 01.02.2013 г. Здесь все предельно ясно: если формулировки, обозначающие вид деятельности, одинаковые, то ИП вправе работать с любыми клиентами – их правой статус и форма расчетов значения не имеют.

Вывод! Если деятельность, прописанная в патенте ИП, прямо поименована в перечне, содержащемся в гл. 26.5 НК РФ, то ИП на ПСН вправе работать с юрлицами.

Теперь несколько изменим исходные условия рассматриваемой ситуации: у ИП в патенте вид деятельности указан так же, как и в Налоговом Кодексе, но он одновременно с этим оказывает услуги, прямо в этом списке не поименованные. Разобраться в этом случае помогает письмо Минфина РФ № 03-11-12/12 от 25.01.2013 г., где дается ответ на вопрос ИП, оказывающего услуги по ремонту и ТО бытовой радиоэлектронной аппаратуры, бытовых машин и приборов, ремонту и изготовлению металлоизделий. В патенте у ИП вид деятельности аналогичен формулировке в НК РФ, но предприниматель осуществляет также ремонт мониторов ЭВМ и спрашивает, попадает ли эта услуга под ПСН, в том числе в случае работы с организациями?

Минфин в указанном выше письмо отвечает на данный вопрос положительно, аргументируя свой ответ тем, что деятельность, прописанная в патенте, соответствует в ОКУН разделу 013000, где по коду 013325 предусмотрен ремонт электрокалькуляторов, персональных ЭВМ и прочей компьютерной техники.

Вывод! ИП при работе с юридическими и физическими лицами в случаях оказания услуг, которые по ОКУН относятся к деятельности, прописанной в патенте, может использовать патентный спецрежим. При этом должно соблюдаться требование тождественности формулировок: название деятельности в патенте должно быть ровно таким же, как и в перечне в НК РФ.

Наконец, мы дошли до ситуации, когда в патенте, полученном ИП, вид деятельности прописан не так, как в НК РФ. Когда такая ситуация может возникнуть? Согласно налоговому законодательству, регионы самостоятельно могут предусматривать использование ПСН для других видов деятельности, относящихся по ОКУН к бытовым услугам. Как быть здесь?

Здесь необходимо обратиться к письмам Минфина РФ № 03-11-11/48 от 01.02.2013 г. и № 03-11-11/50715 от 03.09.2015 г., в которых четко говорится, что деятельность, проставленная в патенте, прямо не названа в перечне, приведенном в НК РФ, работать с юрлицами ИП в рамках ПСН не может. Точно такая же ситуация будет и тогда, когда формулировка вида деятельности, установленная региональными властями, отличается от той, которая указана в НК РФ. Например, региональные власти в патенте пишут «Ремонт и изготовление мебели», а в НК РФ есть только «Ремонт мебели».

Вывод! Если указанная в вашем патенте деятельность не присутствует в перечне гл. 26.5 НК РФ или отличается формулировкой, то использовать ПСН по операциям с юрлицами в данном случае вы не можете. Таким образом, ИП при работе с физлицами вправе платить налог на основе патентного режима, а с юрлицами – только в общем порядке или по упрощенке.

Итог нашего рассуждения таков

  1. ИП на ПСН может работать по безналу – в НК РФ такого ограничения для рассматриваемой категории налогоплательщиков нет, это мнение подтверждают и разъясняющие письма Минфина РФ.
  2. Предпринимателю на ПСН можно работать с юрлицами, если вид деятельности, прописанный в его патенте, полностью соответствует формулировке, содержащейся в перечне гл. 26.5 НК РФ.
  3. ИП нельзя работать с юрлицами в рамках патентного налогобложения, если формулировка вида деятельности в его патенте отличается от перечня в НК РФ или вообще отсутствует в нем, так как дополнительно введена региональными властями. По таким операциям с юрлицами ИП должен будет использовать иной режим налогообложения.
Понравилась статья? Отблагодарите автора, поделитесь с друзьями!



Не нашли ответа на свой вопрос?
Воспользуйтесь поиском:
ИЛИ ЗАДАЙТЕ СВОЙ ВОПРОС
Комментариев: 41
  1. Екатерина

    Добрый день. Открыли ип на псн (розничная торговля.не через торговые залы) заключили договор купли-продажи с заводом. У него покупаем продукцию для дальнейшей розничной продажи. Оплачиваем ему по безналу. Со стороны налоговой не будет это нарушением? Не прировняют это к оптовой торговле.т.к я покупаю у производителя(оптовик) через р/сч?

    Ответить

    Дарья ответил:

    Вы будете оптовиком, если сами будете продавать товар оптом или по договорам поставки — такая торговля на ПСН не переводится. Закупать товар вы можете как угодно.
    Ограничений по оплате безналом на патенте вообще нет.

    Ответить

  2. Николаев Николай

    Добрый день. Открыли ип на псн (розничная торговля.не через торговые залы) заключили договор купли-продажи с заводом.
    Можно ли оплачивать продукцию вне времени действия патента.
    Патент начинает с 1 октября — а продукцию нужно оплатить в середине сентября.
    На сентябрь патент не брали, так как не было клиентов.
    Еще вопрос, если какой то месяц не брали патент и не вели ни какой деятельности — нужно подавать декларацию упрощенную за квартал?!
    Как же быть если надо рассчитаться с поставщиком?!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Рассчитаться с поставщиком, думаю, можно.
    Насчет декларации по УСН. Вы когда регистрировали ИП писали заявление на упрощенку? Сейчас вопрос в том, какой у вас режим изначальный, если писали заявление — УСН, если нет — то ОСНО. Патент начинает действовать с 1 октября, соответственно, за период с момента регистрации ИП и до 1 октября вам надо будет отчитаться по изначальному налоговому режиму. Если это УСН, то да, надо будет сдать потом нулевую декларацию, если доходов никаких не было. Она сдается по итогам года до конца апреля 2017 года, на усн квартальные декларации не подаются.

    Ответить

  3. Алексей

    Здравствуйте!
    Работаю по патенту с начала 2015 года. Вид деятельности «Производство мебели». Имею ля я право производить мебель для организаций по по системе ПСН?

    Ответить

    Дарья ответил:

    Если у вас вид деятельности в вашем патенте указан точно в такой же формулировке как и НК РФ, то можете. Об том написано в статье

    Ответить

  4. Людмила Васильевна

    Огромное спасибо автору за статью! Вроде бы всё ясно, однако есть ньюансы. Я ИП на патенте по изготовлению мебели. В патенте написано: Изготовление мебели (ОКУН 014100). В НК РФ в перечне разрешённых видов деятельности указано: ремонт и сборка мебели. Из этого понимаю, что есть несоответствие. значит, я с юрлицами работать на патенте не могу. А с ИП? Ведь ИП -это одновременно и физическое лицо. Я изготавливаю торговую мебель для ИП. Но они ведь её не продают, а используют в своих отделах для размещения своего товара, выходит, для личного использования. Можно ли такую деятельность отнести к ПСН? Спасибо, заранее!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Здесь сложный вопрос, ответа однозначного не встречала. С одной стороны, вы правы, ИП — физлицо, соответственно, на такие отношения правило о формулировке вида деятельности в патенте и в НК РФ распространяться не должно. В приведённых в статье письмахнигде отдельно про оказание услуг ИП не написано. С другой стороны, есть загвоздка: ИП приобретает у вас мебель не для личного пользования, а для выставления товаров — а это напрямую связано с ведением предпринимательской деятельности. Он выставляет товары, которые продаёт.
    Может быть, лучше услышать точку зрения юриста, так как здесь надо смотреть и нормы НК РФ, и гражданского кодекса.

    Ответить

  5. Вера

    Работаем по патенту-пошив и ремонт изделий из кожи и меха. Выполняем индивидуальные заказы частным лицам и оптовые заказы для ИП которое имеет патент на розничную торговлю и продает кожаную одежду и дубленки. Не нарушаем ли мы НК?Хотя вид деятельности у нас полностью совпадает с перечнем.

    Еще раз уточнила наш вид деятельности ОКВЭД -18.10 — производство одежды из кожи и сравнила с видом деятельности из закона о патенте — ремонт и пошив швейных,меховых и кожаных изделий, головных уборов ит.д.Вижу что дословно не совпадают,тогда почему нам дали патент и мы уже два года так работаем.Что делать- уходить с патента пока не пришла налоговая проверка или все-так патент нам дали обосновано.Каково ваше мнение?

    Ответить

    Дарья ответил:

    А зачем вы с ОКВЭД то сравнивали? Вы же сами пишите в начале своего комментария, что у вас вид деятельности в патенте полностью совпадает с видом деятельности в перечне в НК РФ. Все, с ОКВЭД ничего сравнивать не надо.

    Ответить

  6. Екатерина

    Добрый день. ИП на патенте (розничная торговля не через торг.залы) Есть расчетный счет. Про розничной продаже выдаём товарный чек по требованию. Сейчас товар хочет купить такое же ИП ,заплатить на наш р/с.Вопрос :можем мы ему выставить счет на оплату? Какой подтверждающий документ тогда выдать при отгрузке товара.? И самое главное это получается уже не розничная торговоля, а перепродажа( не для личного использования) Как быть? Налоговая примет это за нарушение?
    спасибо.

    Ответить

    Дарья ответил:

    Безналичные расчёты на псн не запрещены, а вот выставление счета (как замену договору) и саму операцию могут признать оптом.

    Ответить

    Николаев Николай ответил:

    По видимому опт вообще запрещен через патент если работаете.
    Но можно ли скажем продать одному человеку 100 шуб для «личного» использования?!
    Кстати журнал кто нибудь ведет по продажам — его требовали хоть раз налоговая?!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Опт на патенте запрещен, потому что оптовая торговля вообще не входит в список видов деятельностей, которые можно перевести на патент.
    Книгу учета доходов надо вести как минимум потому, что ее надо вести согласно законодательству. Спросят ее с вас или нет когда-нибудь — другой вопрос. Может и не спросят, а может — спросят и попадетесь именно вы. Про книгу еще добавлю, что ИП может не вести бухучет, при условии, что ведет учет доходов согласно НК РФ. То есть, если ИП на патенте не ведет книгу учета доходов согласно требованиям НК РФ, то он должен тогда вести бухгалтерский учет. Здесь одно исключает другое. На мой взгляд, гораздо проще заполнять книгу учета доходов.

    Ответить

    Николаев Николай ответил:

    Да конечно, проще заполнять книгу учета доходов.
    Еще вопрос, по поводу бланков — я работаю без печати, мне на бланке просто расписываться и все?! А сами бланки они строй отчетности — их где брать и как хранить и давать только по требованию?!

  7. Николаев Николай

    Скажите пожалуйста, а ИП работающие по патенту могут возмещать ндс?!
    Если да — то как это делать?!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Применение ПСН освобождает от уплаты НДС, соответственно, все эти операции вы проводить не можете.

    Ответить

    Николаев Николай ответил:

    Еще вопрос — если мне на счет хотят перечислить деньги (не наличка) так как мы без НДС работаем то в платеже НДС не указывается правильно — только стоимость товара в розницу (например 100 рублей за купленный товар). Верно?!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Если у вас нет печати, то, да, ставите подпись. Что вы выдаете? Товарные чеки? Лучше выдавать всем, вам же для отражения доходов пригодиться, и у клиента останется документ, подтверждающий, что вы получили от него оплату.

    Ответить

    Дарья ответил:

    Вообще пишется фраза «НДС не облагается»

    Ответить

  8. Людмила Васильевна

    Дарья, спасибо, что помогаете разобраться! Пыталась свой вопрос отправить на сайте МИНФИНА, но там теперь такой возможности нет, там вопросы принимают по разделам от физ.лиц , от ИП не предполагается возможность задать вопрос и раздела «Налогообложение» там нет. Видимо, считают, что мы -ИП деятельность свою ведём на свой страх и риск, поэтому вопросы от нас не принимаются. Вот и ищем выход, как можем. Спасибо!

    Ответить

  9. Илья

    Добрый день!
    Интересует 2 вопроса: как именно нужно вести кассу при ПНС? Читал, что это не обязательно, но если хочется выдавать именно кассовые чеки — обязательно ли ее регистрировать? Или могу просто приобрести кассу и просто выбивать чеки, ведя при этом книгу учета доходов? Сдавать же по ней отчетность не обязательно.

    Второй вопрос: какое наказание грозит, если, допустим, при ПНС (розничная торговля) была продажа в регион почтой, и, например, налоговая узнает об этом?
    Спасибо!

    Ответить

    Дарья ответил:

    Сейчас пока ИП на ПСН могут кассу не применять, с введением онлайн касс многие послабления, в том числе и это, отменится. Если вы хотите использовать кассовый аппарат, то вы можете его купить, но вам придётся обязательно выбивать все чеки всем клиентам, а не от случая к случаю. Регистрировать, если устанавливаете кассу, обязательно.
    Про посту не понимаю вопроса, ну почтой отправили, наложенным платежом? И что? На ПСН это не запрещено

    Ответить

    Илья ответил:

    Про почту — имел в виду при ПНС возможна же только продажа в розничной точке? Отправку почтой не припишут к интернет-торговле? Про кассу так и не понял, отчетности по ней нужно будет сдавать? Или просто зарегистрировать, выбивать чек каждому и все?

    Ответить

    Дарья ответил:

    Да, отправку через почту могут посчитать не соответствующей ЕНВД. Только классифицируют ее не как Интернет-торговлю, а как дистанционную торговлю.
    По кассе на данный момент: вы выбиваете чеки всем покупателям, в конце дня выгружаете Z-отчет, по его данным отражаете поступление дохода в Книге учета доходов для ИП на ПСН, Z-отчет прикладываете к книге. Кассовую книгу вести не обязательно, ИП могут этого не делать, если заполняют Книгу учета доходов.

  10. Екатерина

    Добрый день. Хорошая статья. Спасибо. Но я все равно путаюсь.
    1. Можно ли одновременно по одному виду деятельности использовать УСН и ПСН, чтобы разъединить псн для розничной торговли населению, усн для торговли по безналу с ИП и с ЮЛ? Вид деятельности — Розничная торговля, за исключением розничной торговли фармацевтическими и медицинскими товарами, косметическими и парфюмерными товарами, ювелирными изделиями

    Ответить

    Дарья ответил:

    Да, можно так сделать. Торговля населению пойдет по ПСН, а продажа товаров юрлицам — по УСН. Вы с ИП и юрлицами работаете по договорам поставки или как? Выставляете им счет на оплату? Сам по себе безнал не является нарушением ПСН.

    Ответить

  11. Антон

    Добрый день.
    Собираюсь открыть ИП с расчетным счетом (ремонт квартир, офисов, школ, детских садов и т.д.). Подскажите пожалуйста в моем случае допускается ПСН?
    Спасибо.

    Ответить

    Дарья ответил:

    Если вы планируете работать только с физлицами (ремонт квартир) — то да.
    Если будете работать с юрлицами (офисы, школы и т.п.) — можете пролететь с патентом. ИП на патенте не всегда могут работать с юрлицами, по доходам от этой деятельности, возможно, придется платить УСН. Прочитайте вот эту статью:
    http://kakzarabativat.ru/buxgalteriya-i-nalogi/ip-na-patente-mozhno-rabotat-s-yurlicami-ili-net/

    Ответить

    Антон ответил:

    Спасибо, Дарья!
    Вы говорите, что ИП на патенте не всегда могут работать с юрлицами, скажите пожалуйста, в моем случае ПСН подходит? или же только УСН?

    P.S. Можно ли (и если можно, — то как) получить Вашу подробную с разъяснениями консультацию в отношении данного вопроса?

    Ответить

    Дарья ответил:

    Если у вас вид деятельности в патенте будет указан точно так же, как в перечне видов деятельности, подходящих для патента, в НК РФ
    ИЛИ
    скорее вот ваш случай: вид деятельности прописан в патенте именно как ремонт / отделка помещения и эта деятельность по ОКУН относится к бытовым услугам населению (в НК РФ вид прописан именно так «оказание бытовых услуг населению»),
    то, да, вы подходите по патент. Прямого запрета на работу с юрлицами у ИП на ПСН нет. Повторюсь, еще раз посмотрите статью, на которую дала ссылку, там как раз этот вопрос раскрыт.
    Консультации не даю, задавайте вопросы здесь в комментариях.

  12. Игорь

    Подскажите такой вопрос я Ип на усн 6 % по оквэд осн 95,11 доп 47,41 и 95,21 (осн 95.11 — Ремонт компьютеров и периферийного
    компьютерного оборудования доп 47.41 — Торговля розничная компьютерами,
    периферийными устройствами к ним и
    программным обеспечением в
    специализированных магазинах и 95.21 — Ремонт электронной бытовой техники) хочу перейти на ПСН в КВПДП вроде подходят 6364,01 и 0664,01
    я смогу работать с ООО и МУП на ПСН ???

    Ответить

    Дарья ответил:

    По услугам (ремонт) — сможете, при условии, что вид деятельности в вашем патенте будет указан точно также, как и в списке видов деятельности, переводимых на патент, в НК РФ.
    По торговле могут быть вопросы. Продажу товаров юрлицу могут посчитать оптом, если будет договор поставки — точно опт, а его на патент перевести нельзя. Даже если договора поставки заключать не будете, будете типа продавать в розницу, то вполне вероятно, что если у налоговой будут вопросы, то совю правоту придется доказывать в суде.

    Ответить

  13. Игорь

    ну вот например запчасти к оргтехнике как мне проводить лучше …

    Ответить

    Дарья ответил:

    А как вы их продаете, клиенты в магазин приходят покупать? И как сейчас продаете ООО?

    Ответить

    Игорь ответил:

    ну я пока для ооо не продавал ни разу все на частное лицо просто в рамках договора на услуги будет прописано что запчасти оплачиваются отдельно ..и сейчас у меня усн о псн я пока только думаю

    Ответить

    Дарья ответил:

    Если честно, не знаю, у вас с ооо по идее тоже будет идти договор на услуги, так ведь? Комплектующие оплачиваются отдельно. Вы это просто пописываете в договоре на оказание услуг с перечнем запчастей или будете отдельный договор заключать или просто счёт выставите на оплату товара? Здесь на патенте всегда есть риск, что операцию классифицируют как опт, обратное вы сможете доказать только через суд. С другой стороны, у вас же продажа запчастей всегда идёт плюсом к услуге, правильно? Вы отдельно их не продаёте же? Если так, то это по-моему укладывается с рамки патента по ремонту

  14. Игорь

    будет отдельный счет на запчасти …

    Ответить

    Дарья ответил:

    Тогда его выставление на ооо практически 100% посчитают оптом, так как это аналог договора поставки. И эти операции придётся считать по усн.

    Ответить

    Игорь ответил:

    тоесть теоретически можно иметь и патент и усн ?

    Ответить

    Дарья ответил:

    Да, конечно, их можно совмещать

Добавить комментарий