Совместные покупки: как платить налоги и законно работать

Просмотров: 58226
Комменты: 83
24 Мар 2016
Автор статьи: Редакция Авторский состав проекта.

Совместные закупки и налоги

Добрый день, уважаемые читатели! Сегодня затронем тему, которая многих интересует, а именно как платить налоги, если вы занимаетесь совместными закупками, и надо ли их вообще платить. Начнем с того, что такое «совместные покупки»? Для простоты далее будут сокращать их до СП.


Что такое СП и являются ли они предпринимательской деятельностью

Итак, СП – покупка группой физических лиц каких-либо товаров. Что характерно для СП? У СП есть организатор, который предлагает другим лицам собраться вместе и купить некую продукцию оптом напрямую у производителя. Продукция, в принципе, может быть самой разной – от детских товаров до материалов для творчества.

Например, есть производитель, который готов отпустить товар оптом, минимальная партия составляет 20 единиц. Организатор предлагает знакомым и не очень знакомым лицам объединиться для покупки продукции по более низкой цене, чем в обычных розничных магазинах. Собирается группа, обеспечивающая заказ в 20 единиц. Затем организатор собирает с них деньги, перечисляет их поставщику, получает от последнего заказ, и раздает продукцию участникам закупки.

Является ли это предпринимательской деятельностью?

Практически во всех случаях можно утверждать, что такие действия организатора – предпринимательская деятельность. Уверена практически на 100%, что после публикации этой статьи найдутся читатели, которые напишут в комментариях что-то типа: «Да мы один раз такую закупку организовали и все», «Да мы не берем себе ничего, у нас нет никакого дохода» и т.п. Конечно, есть случаи, когда СП организовывали только пару раз исключительно в личных целях, в качестве участников собирали родственников и друзей и своей выгоды, кроме как продукции по оптовой цене, не имели. Но это редкость.

Никакой организатор закупки не будет работать просто так, а он именно работает. Он тратит свое время на общение с поставщиком, на сбор участников и денег, ведет какой-нибудь форум или группу в соцсети, где и происходит весь этот процесс. Доходом организатора является % с каждой закупки. Например, организатор закупки предлагает приобрести некую продукцию за 1100 рублей за 1 единицу, из которых 1000 рублей – оптовая цена поставщика, а 100 рублей – вознаграждение организатора.

В итоге в выгоде все: поставщик сбыл свою продукцию, организатор получил свой доход в виде % с заказов, а участники СП купили товар по более низкой цене.

Критерием предпринимательской деятельности является ее системный характер с целью получения дохода. В случае с СП выполнение этого критерия налицо: организатор периодически размещает набор клиентов в СП с целью получения своего вознаграждения. Ну а так как СП являются предпринимательской деятельностью, то, вполне естественно, что организатор должен платить налоги.

Мнение налоговой

СП как явление в нашей стране появилось сравнительно недавно, но развивается очень быстро. Чуть ли не в каждой группе в соцсетях можно наткнуться на предложение принять участие в СП. Ну а так как обороты этой деятельности растут, растет и интерес к ней со стороны налоговых органов.

Для тех, кто занимается СП, советую прочитать письмо ФНС № АС-3-2/2057@ от 07.06.2013 г., где довольно понятно указано и мнение налоговиков, и меры, которые должны предприниматься. Согласно этому письму, организатор закупки обязать заплатить с получаемых доходов налог. При этом если он получает его на систематической основе, ему надо встать на учет как ИП и платить налоги в соответствии с выбранным режимом налогообложения, если СП проводилась единожды, то организатору надо задекларировать свои доходы и заплатить НДФЛ.

Конечно, если вы организовывали закупки один раз и ваше вознаграждение невелико, то вряд ли налоговая вами  заинтересуется. А вот тем, кто занимается СП на регулярной основе – лучше зарегистрироваться как ИП, платить налоги и, как говориться, «спать спокойно». Как налоговая может узнать о СП, которые вы проводите? Приведу только два момента, которые являются самыми распространенными:

  1. Из соцсетей, СМИ, сообщений других граждан.

СП обычно размещаются в группах соцсетей, на форумах и т.п – большинство из них находятся в открытом доступе, так что тут все очень легко «вычислить».

  1. От других источников, которые обязаны проводить некие контрольные мероприятия.

Тут, на самом деле, тоже все просто. Большинство организаторов собирают деньги с физлиц на свою банковскую карточку, а это чревато тем, что банк посчитает эти операции подозрительными, заблокирует карту и сообщит в соответствующие органы о подозрениях осуществления вами предпринимательской деятельности. Кстати, о последствиях использовании личной банковской карты таким образом мы уже писали здесь.

Что делать и какой режим налогообложения выбирать

Организатору лучше всего регистрироваться как ИП, регистрировать в данном случае ООО нет никакого смысла. Также надо будет открыть расчетный счет в банке, на него будут перечислять деньги участники закупки. Про выбор банка для открытия расчетного счета можно почитать здесь.

Теперь еще важный момент, с которым надо сразу определиться. СП могут осуществляться по двум схемам:

Вариант № 1 – торговля: вы покупаете оптом товар, а затем его продаете участникам закупки. В цену товара для конечного покупателя включается % организатора.

Вариант № 2 – оказание посреднических услуг: вы за вознаграждение от своего имени в интересах заказчика приобретаете товар, а затем передаете его в собственность заказчика.

В зависимости от того, какой вариант для вас предпочтительнее, вы выбираете коды ОКВЭД для своей деятельности.

Теперь о налогообложении. Если СП рассматривать в свете варианта № 1, то это будет интернет-торговля, ну или дистанционная торговля, а в свете варианта № 2 – посредническая деятельность. В обоих случаях ни ЕНВД, ни патент в качестве систем налогообложения не подходят, остается выбирать только между общим режимом и УСН. Для ИП, безусловно, проще будет работать на УСН.

Но на УСН мы снова сталкиваемся с выбором: «Доходы» или «Доходы минус расходы»? УСН с базой «Доходы минус расходы» выгоднее использовать при варианте №1: здесь доходом будут все поступления от участников закупки, а расходом – стоимость закупки товара у производителя и прочие затраты, связанные с осуществлением деятельности. УСН с базой «Доходы» выгоднее использовать при варианте №2: доходом в данном случае будет вознаграждение организатора, то есть %, который он оставляет себе.

При этом наиболее подходящим и даже выгодным вариантом является вариант №2, который подразумевает услуги посредника. Почему именно так?

Подумайте сами, вариант №1 представляет собой торговлю, а это, в свою очередь означает, что в момент факта купли-продажи единицы товара этот товар должен принадлежать продавцу. На практике схема СП не обеспечивает этого условия. У продавца, то есть организатора закупки, фактически нет товара на руках, он оплачивает и получает его только после того, как наберет группу участников и получит от них оплату. Именно поэтому СП проще описать как посредническую услугу, представляющую собой размещение организатором заказа у оптового поставщика в ваших интересах.

Что касается момента «выгоды», то тут следует учесть следующее. На УСН с любой базой расчета налога вы платите налог, фиксированные взносы фонды за себя и дополнительный взнос в ПФР, если ваш доход превышает 300 тыс. руб.

Фиксированные взносы в расчет не берем, они у всех одинаковые. Суммы налога тоже сравнивать не будем, тут и так понятно, что выбирать надо тот вариант, где налог будет меньше. А вот что с доп. взносом? Тут надо действительно посчитать. При УСН «Доходы» в базу включается только вознаграждение организатора, соответственно, этот взнос будет рассчитываться от этой суммы. А в случае с УСН «Доходы минус расходы» взнос будет считаться от всех доходов, расходы здесь никакого значения иметь не будут. Сравните две цифры: доходы в виде организаторского % и все доходы во втором варианте. Конечно, с точки зрения снижения нагрузки на ИП, выгоднее использовать УСН «Доходы» — при таком раскладе у некоторых доход вообще не превысит 300 тыс. руб. и никакой дополнительный взнос в ПФР вообще платить не придется.

Посреднический договор с участником закупки

Вариант с доходом в виде организаторского процента имеет свои особенности, главная из которых – посреднический договор с теми, кто участвует в закупке. Почему это важно? Без договора в случае проверки налоговая будет настаивать на том, что доходом является все поступления на вашем расчетном счете, а не только их часть. Как решается эта проблема?

Посредник оказывает услуги на основании договора комиссии, поручения или агентского договора. В зависимости от типа договора организатор СП может действовать как от своего имени, так и от имени участника СП, но всегда в интересах и за счет последнего. Подписать договор в бумажном виде с каждым клиентом нереально – их много и находятся они в разных местах. На практике чаще всего это реализуется в виде публичного договора-оферты. Так как наибольшая часть СП проводится в соцсетях и на форумах, то вывесить публичную оферту не составляет труда. Главное, что необходимо предусмотреть в ней – обязанности сторон и размер вознаграждения организатора. Важно, чтобы по тексту оферты, было прописано, что перечисляя денежные средства организатору, участник СП соглашается со всеми условиями данного договора. В свою очередь, организатор при получении этих денежных средств на свой расчетный счет также становится обязанным выполнить все действия по приобретения и передаче товара участнику. Оферта должна содержать все существенные для сторон моменты. Размер вознаграждения может быть указан как в фиксированном размере, так и в виде % от суммы.

Наличие публичной оферты будет являться доказательством того, что вашим доходом как организатора являются исключительно суммы вознаграждения, а не все средства, поступающие от участников СП.

СТАТЬИ ПО ТЕМЕ
Просмотров: 408
10 Мар 2023
Как стать бухгалтером с нуля?
Просмотров: 1045
07 Мар 2022
Преимущества бухгалтерии на аутсорсе
Просмотров: 3289
24 Фев 2022
Акт приема-передачи имущества в уставной капитал
Просмотров: 2244
Акт приема-передачи имущества в собственность для договора дарения
Просмотров: 2068
Акт приема-передачи земельного участка
Просмотров: 2038
Акт приёма-передачи документов
Просмотров: 1599
Акт приема-передачи денежных средств
Просмотров: 846
Акт приёма-передачи гаража
Просмотров: 934
Акт приема-передачи во временное пользование
Просмотров: 2207
Акт приема-передачи автомобиля
Не нашли ответа на свой вопрос? или
Задать вопрос
Не нашли ответа на свой вопрос? или
Задать вопрос
83 комментария - Читать комментарии
  • Аватар Анна

    Добрый день! Статья очень интересная, как и все Ваши статьи ). Все последние дни сидела на Вашем сайте и теперь у меня вопросы. Если я как физлицо буду оказывать посреднические услуги в группе в ВК, например по продаже товаров, я сейчас вообще не могу этого начать, чтобы не иметь проблем с налоговой? Я не могу сейчас знать, получится ли заработать на этом, соответственно нет смысла регистрировать ИП сейчас и платить немаленькие взносы. И как производить оплату участникам? У меня есть зарплатная карта Сбербанка. На нее могут участники перечислять деньги? Это гораздо удобнее, чем на эл. кошелек и пр. И сейчас с каких сумм возможна проверка налоговой или блокировка карты? И как все лучше сделать?
    Спасибо заранее. Удачи Вам Николай!

    Ответить
    • Шмидт Николай Шмидт Николай

      Здравствуйте. Вы только начинаете. О каких вообще налогах может быть речь? Эта статья для тех, у кого обороты по картам банковским более сотни тысяч рублей, как минимум. Вы просто начните, попробуйте, а там уже смотрите по факту. Можете на зарплатную карту, а можете завести дебетовую отдельно в Сбербанке. При переводе нужно, чтобы люди указывали только фамилию, например, но не писали, что перевод за товар или еще за что-то и никто к вам не прикапается. А от каких сумм налоговая или банк начинают наводить кипишь, никто не знает. Нет какихто определенных сумм.

    • Аватар Анна

      Спасибо большое за быстрый ответ! Теперь все понятно и не страшно )).

    • Аватар Юлия

      У нас совместная закупка корма. орг.сбор 5% от суммы (цена оптовая конечно). Закуп маленький 6-7 тыс. рублей. Раз в месяц. При большом весе плачу из этих денег грузчику. То есть по факту значимого дохода нет. Да и целью не было получение дохода , а возможность заказать корм себе. Обычно корм заказывают 5 человек. Активных 10ть. Понимаю что с доходом в максимум от 50 до 800 руб. в месяц (Один раз было 800 руб, обычно в районе 400 руб, в заказе больше моих позиций)не логично оформлять ИП. Но есть конкурирующие группы, ИП и т.д. которые грозят сообщить в налоговую. Стоит ли мне опасаться и какого штрафа. Начали закупать товары в конце ноября 2017 г.

    • Аватар Евгений

      Вот у вас как раз описана классическая форма потребительского кооператива. Конечно не логично оформлять ИП. При любых совместных покупках не логично оформлять ИП. ИП оформляют только те, кто не знает законов. В частности закона 3085-1. А те, кто знает законы, оформляют потребительские кооперативы. Чего и вам советую. Потому что налоговой плевать есть у вас доход или нет, им главное бабло с населения сдирать под любым предлогом.
      5 человек как раз нужно, чтобы оформить кооператив. И тогда налоговая даже сунуться к вам не будет иметь право, а конкуренты ваши, платящие налоги обанкротятся, потому что все их клиенты к вам перейдут.

  • Аватар Евгений

    А зачем платить налоги? Оформляетесь, как потребительское общество, и всё никаких налогов. Законы то не читаете совсем.

    Ответить
    • Шмидт Николай Шмидт Николай

      Расскажите подробнее, как оформиться и какие требования? Или давайте статью напишем?

    • Аватар Евгений

      Вот закон consultant .ru/document/cons_doc_law_608/
      Там всё написано.
      Чтобы оформиться нужно 5 человек или 3 юрлица и устав написать.
      Статью сами пишите, если хотите.

    • Аватар Дарья

      Потребительское общество — общество физических или юридических лиц, создаваемое для ведения определенной деятельности на основе членских взносов. Соответственно, его надо регистрировать, делать устав, а членам платить взносы. В случае с совместными закупками количество членов общества не определено: постоянно будут вступать новые члены и выходить старые — этим еще и взнос надо будет вернуть. Я очень сомневаюсь, что данная форма организации подходит для совместных закупок.
      Отмечу еще то, что в этой статье речь о совместных закупках идет как о предпринимательской деятельности организатора закупки. Здесь доход получает организатор, в случае с потребительским обществом доходы принадлежат всему обществу. Да и предпринимательская деятельность организатора закупки как-то не вяжется с некоммерческим потребительским обществом.
      Будем рады, если вы поделитесь своим опытом.

    • Аватар Евгений

      Не надо никаких взносов платить. Не надо старым членам никуда выходить. Членство ни к чему не обязывает. Эта форма вообще для любой предпринимательской деятельности подходит, ну может кроме розничной торговли, хотя я знаю людей, которые и там ухитряются это использовать и не платить никаких налогов. А уж для совместных покупок — это вообще целевое предназначения данной формы организации. Любая группа людей, осуществляющая совместные закупки — это уже потребительское общество по определению. Осталось его только зарегистрировать.
      «в случае с потребительским обществом доходы принадлежат всему обществу.» Да, но это не мешает организатору общества брать эти доходы себе, если есть такая договорённость.
      Как это работает. Приходит клиент, которому вам нужно что-то продать. Подсовываете ему бланк, где он должен написать ФИО и подписаться, что он согласен вступить в ПО. Всё. С этого момента любые отношения между вами не облагаются налогами.

    • Аватар Евгений

      Добавьте в предыдущий коммент после»
      «в случае с потребительским обществом доходы принадлежат всему обществу.» Да, но это не мешает организатору общества брать эти доходы себе, если есть такая договорённость.»
      И то это только, если товары реализуются насторону. тогда доход принадлежат всему обществу. А если это купля-продажа между членами общества, то доход принадлежит продавцу.

    • Аватар Дарья

      Про доход при продаже на сторону — согласна.
      А выдача закупленного товара членам общества должна быть именно выдачей, соответственно, товары эти должны учитываться по покупной стоимости поставщика, т е без какой-либо наценки. Тогда организатор не получит никакого дохода. Устные договоренности, что он берет себе часть денег- это устные договоренности. Меня смущает именно этот момент.
      Для закупок типа семья-друзья-родственники-знакомые такая форма подойдет. Здесь так скажем, все друг друга знают.
      А вот для реальных СП — я сомневаюсь.
      У вас это личный опыт такой организации СП?

    • Аватар Евгений

      «товары эти должны учитываться по покупной стоимости поставщика» Не должны. Как договорятся, так и будут учитываться.
      В чём проблема устных договорённостей? Вся торговля строится на устных договорённостях. А письменные — это только для налоговой, и они далеко не всегда соответствуют реальным условиям сделки.
      Опыта организации нет, но есть опыт участника и поставщика для такой формы закупок.

  • Аватар Надежда

    Добрый день! Какой код больше подходит для сп в новом классификаторе ОКВЭД2?

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Если рассматривать как розничную торговлю, то 47.91
      Если рассматривать как посреднические услуги, то надо смотреть 47.99 и похожие на него

    • Аватар Надежда

      Спасибо! А 96.09 можно рассматривать, если сп как посреднические услуги?

    • Аватар Дарья

      Не знаю, у вас все-таки торговля по сути дела, а не персональные услуги.

    • Аватар Надежда

      Дарья, спасибо большое за ответы! Я правильно понимаю, что в случае сп как услуги можно использовать БСО до 1.06.2018? Может быть есть у Вас статья по правильному заполнению БСО?

    • Аватар Дарья

      Про БСО И онлайн кассы почитайте вот эту статью
      https://kakzarabativat.ru/buxgalteriya-i-nalogi/onlajn-kassy-dlya-ip-ooo-zakon/

      У вас не бытовые услуги населению, поэтому здесь вряд ли можно обойтись без ккм. Мы этот вопрос как-то не рассматривали, но попробуем рассмотреть в следующих статьях

    • Аватар Надежда

      Рассмотрите, пожалуйста, было бы очень интересно почитать. До этого перечитала много информации и не нашла каких-то ограничений, если сп работает по агентскому договору с участником закупки. А если оплаты идут на р/с ИП, тогда можно не применять БСО/ккм?

    • Аватар Дарья

      Если оплаты идут на расчетный счёт, то это безналичный расчёт, здесь ккм (или БСО) не нужны.

  • Аватар Надежда

    Спасибо!

    Ответить
  • Аватар Юлия

    Здравствуйте!
    Обязательно ли предпринимателю для осуществления Совместных Покупок действовать через расчетный счет ИП, ведь это не так удобно для участников закупки, замедляет весь процесс. Гораздо удобнее тот же карточный счет (дебетовая карта, не зарплатная). Проинформировав ИФНС и фонды об использовании личной карты, как осуществляется сдача отчетности? К примеру, налоговая запросила документы для подтверждения доходов и расходов. Доказательством полученного дохода выступает выписка с карточного счета физлица+агентские договора? А если публичная оферта, каким образом его предоставить в качестве доказательства?

    Ответить
    • Шмидт Николай Шмидт Николай

      Здравствуйте. Так не предусмотрено законом, а значит нельзя.

  • Аватар Юлия

    И еще вопрос. В случае выбора агентских услуг, обязательно ли оформлять отчет агента? Публичная оферта тоже это предполагает или только если заключать с каждым участником закупки агентские договора?

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Отчёт агента нужен больше вам, чтобы подтвердить свои доходы перед налоговой. Покупателям обычно этот отчёт вообще ни к чему. Но тогда вам придётся составлять его на каждого клиента. Здесь как вариант: вы можете заключить со всеми одинаковый агентский договор (или публичную оферту — она по-любому со всеми будет одинаковая), в тексте договора прописать, что отчёт составляете один общий по окончании закупки. Ну и делаете по окончании закупки один агентский отчет

  • Аватар Нина

    Можно еще открыть Потребительский кооператив социальных программ. Где одной из программ будет Программа по совместным покупкам.Все по тому же сценарию как и Потребительское общество. Но председателю, что кооператива и общества все равно придется отчитываться в налоговой и во всех остальных органах.А на общественных началах это не прокатывает в налоговой. Они требуют штатное расписание, где ставить зарплату 0 типа неправильно,а платить заработную плату организаторы не хотят, хотя это гораздо меньше чем если налоги ИП.Вот и получается замкнутый круг и пока налоговая всерьез за закупки не взялась, каждый думает , что до него дело не дойдет и потихонечку работает себе и работает.Хотя я на месте всех органов оставила бы это течение в покое.Не от хорошей жизни одни люди заказывают, а другие занимаются этим.Это адский труд,и очень неблагодарный.

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Какое штатное расписание они требуют? Членов кооператива нужно оформлять именно как членов, а не как работников, и тогда никакого штатного расписания не нужно. Все взаимоотношения между членами кооператива налогами не облагаются.

  • Аватар Наталья

    Доброго дня, уважаемый автор!

    Я являюсь организатором СП, Усн 6%, использую агентскую схему вознаграждение.

    Встал вопрос о применении онлайн касс.

    В соответствии с Законом от 03.07.2016 г. № 290-ФЗ вводится положение, согласно которому, организации и ИП при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа (банковских карт) в сети «Интернет», обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается. Таким образом, в государственный реестр ККТ будет внесена дополнительная ККТ, обеспечивающая возможность передачи таких чеков. Т.о. с 1 июля 2018 года владельцы интернет-магазинов обязаны будут начать применять ККМ для приема оплаты через интернет и выдачи клиенту электронного кассового чека или БСО.

    Вопрос. Нужна ли мне касса онлайн?
    1.Прочитала много инф источников, что если средства будут идти сразу на рс ип, то касса онлайн не нужна. Верно ли это?

    Я получаю средства на карту сб, которую указала на заявлении в Налоговой инспекции.
    У меня не будет прихода с карт физ.лиц, у меня будет оплата по счету со счета физлица на счет моего Ип через реквизиты, через заведение плательщика в Сбере.

    2. Если да, в виду того, что специфика нашей работы круглосуточная, заказы, оплаты, как я ее буду заполнять, выбивать чек и оправлять, когда поступлении просто огромное кол и днем и ночью со всех уголков моего края, у меня даже не будет времени на самое просто,извините, покушать

    Я в растерянности, помогите!

    Наталья

    Калининград

    Ответить
    • Аватар Дарья

      К сожалению, здесь особо помочь не можем. С онлайн кассами очень много вопросов, а уж с видами деятельности типа вашего это вообще БОЛЬШИЕ вопросы.
      Если клиенты все будут платить вам на расчетный счёт, то касса вам не нужна, это безнал. Но карта Сбера, которую вы указали в заявлении в налоговой не является расчётным счётом. Вообщем, ничего конкретного не скажу. Ждём, может какие-то разъяснения появятся.

    • Аватар Анна

      Добрый день, вопрос по сей день актуален, а информации нет? Может быти информация уже появилась? Я тоже ИП на УСН 6% и использую агентскую схему вознаграждения, могу ли обойтись без онлайн-кассы при расчетах со счёта на счёт? Или если участник СП произведёт оплату через Почту России? Или может есть другие варианты

  • Аватар Наталья

    Доброго дня. Поправлюсь. Я не буду работать с картой физ лица, только с расчетным счетом ип.

    Ответить
  • Аватар Наталья

    Дарья, безнал и эл деньги понятия разные? Ведь слово безнал хотят заменить именно словом эл деньги? Поясните. Спасибо.

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Это разные понятия. Безнал — это оплата на расчётный счёт. Электронные средства платежа — через все яндекс кошельки, Вебмани, киви и т п — это приравнивается к наличным расчетам, так же как и оплата банковской карточкой. Под закон о нет попадают наличные расчёты, оплата с помощью платежных карт и электронных средств платежа.

  • Аватар Наталья

    Мой вопрос Вам ранее.(Доброго дня. Поправлюсь. Я не буду работать с картой физ лица, только с расчетным счетом ип)

    Даша, ответ тут понятен тогда, касса мне не нужна? Спасибо!

    Ответить
  • Аватар Юлия

    Здравствуйте! Пока занимаюсь СП на абсолютно безвозмездных началах (просто кооперируемся с разными людьми, чтобы была бесплатная доставка с одного зарубежного сайта розничной торговли), без наценок и даже часто без предоплаты (там закупки максимум по 5 тысяч руб., всего их 4 в месяц получается). Т.к. сейчас интерес к моей группе СП увеличивается, имеет смысл уже начинать брать какой-то % за услуги.
    Нашла информацию, что все-таки некоторые организаторы СП зарегистрировали свою деятельность как Потребительский кооператив. Можно ли это при данном виде деятельности? Я часто заказываю БАДы в СП (специфика сайта, с которого заказываем — это натуральные добавки и вообще все органическое), это как-то повлияет на легализацию СП? Ну и как вести расчеты с участниками закупок?

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Про потребительский кооператив выше в комментариях, по-моему упоминали уже. Я здесь не подскажу, потому что с этой формой незнакома. Может, подскажет кто-то из читателей, имеющих подобный опыт. В любом случае здесь надо обращаться к тем, кто работает по СП именно в виде кооператива и может рассказать об особенностях.

    • Аватар Евгений

      Это не можно, это нужно! Расчёты ведутся так: оптовая стоимость товара, которую вы берёте с покупателя, — это паевый взнос в кооператив, добавленная стоимость — это членский взнос. Покупатель получает товар соответствующий по стоимости его паевому взносу, а вы получаете зарплату за счёт его членского взноса.

  • Аватар Мария

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если зарегистрировать деятельность СП как юр лицо, какие особенности? Уже имеется открытое юр лицо. Что нужно сдать для отчета?

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Для какого отчета? Для декларации? Если юрлицо на УСН, то нужна КУДИР, по которой вы заполните декларацию. Остальное написано в статье.

  • Аватар Анна

    Доброй ночи. Я нахожусь в декретном отпуске на основном месте работы. и занимаюсь дополнительно СП. планирую открыть ИП . но так же как и у большинства возникает вопрос с отчетностью. Участники не будут перечислять деньги на р/с им это не удобно. В принципе по большому счету так же и мне будет не удобно закупаться у поставщика. тк оплата поставщику идет тоже на карту сб.
    1. как все таки наити удобный и не сложный способ для отчета? вообще с трудом представляю себе весь процесс
    2. и слышала что кто находится в декретном отпуске имеют какие то льготы при уплате налогов или взносов. так ли это?
    Спасибо

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Оформляйте потребительский кооператив, а не ИП, и не надо будет вообще никаких налогов платить! Хватит кормить это бандитское государство!

    • Аватар Наталья

      Евгений, я уже давно занимаюсь сп, про ПК читала, не совсем подходит он нам.
      Тут общий кошелек, а мы хотим свой.

    • Аватар Евгений

      Плохо читали значит. Никакого общего кошелька там нет. Это просто легальная схема ухода от налогов. Весь мир ей пользуется.

    • Аватар Наталья

      Анна, доброго дня. Не совсем соглашусь, участники приспособятся вам оплачивать на расчетный счет по поиску инн, если вы, к примеру, откроете счет в СБ, многие так оплачивают коммуналку и всякие платежи..
      Отчетность не сложная, один раз в год подать УСН доходы 6% агентская схема, именно она подходит под нашу деятельность.
      Льготы есть, если вы не работаете, а вы хотите совершать куплю продажу , а значит получать доход и работать! — значит платите налоги.
      П кооператив не подходит вообще, почитайте информацию на просторах интернета.. Не знаю такие сайте, где он применяется… много но(

    • Аватар Евгений

      Ошибаешься, Наталья. Кооператив идеально подходит под совместные покупки. Т.к. именно для них он и был придуман.

    • Аватар Евгений

      А от приставов как здорово отбиваться потребкооперативом))…

    • Аватар Наталья

      Евгений, вы не ответили мне на вопрос. Где на сегодня применяется ПК? я жду от Вас ссылку…

    • Аватар Дарья

      Анна, как Наталья уже писала, для СП подходит УСН 6%, но для этого надо организовать деятельность так, чтобы платить эти 6% только со своего дохода, а не со всей суммы поступлений от участников СП. То есть подвести это все надо под посредническую деятельность, соответственно, заключать с клиентами договор на оказание посреднических услуг. Проще всего это сделать через публичную оферту.
      ИП на УСН без работников сдает один раз в год декларацию, ведет КУДИР в течение года. Платить авансовые платежи по налогу по итогам 1 квартала, полугодия, года, окончательный расчет по налогу — по итогам года. Плюс фиксированные взносы за себя. Про льготы для декретников не подскажу.
      Что касается потребительского кооператива: здесь уже не первый раз о нем говорят. О том, что это прям подходит и налоги платить не надо и т.д. и т.п, но пока никто из тех, кто реально осуществляет СП через потребкоопертив здесь не рассказал о том, как он все это организовывал. Если кто-то хочет поделиться своим реальным опытом в этой области — всегда рады выслушать. Но только по делу: что и как конкретно?

  • Аватар Наталья

    И не понимаю для чего отбиваться от приставов, если изначально человек хочет заниматься законной предпринимательской деятельностью.. Вы изначально склоняете на плохое, для чего?
    Я еще раз повторяю, в СП давно и ПК нам не подходит!

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Всмысле плохое? Что в этом плохого то? И всё законно.
      Ну вы просто не знаете что такое ПК, поэтому он вам не подходит.
      Насчёт того, где применяется — да везде применяется. Про кооператив «Озеро» слышали?

      Применение механизмов потребительской кооперации даёт такие результаты, как:
      • легализация оборотов имущества и денежных средств;
      • отсутствие надобности некоторых видов лицензирования, кассовых аппаратов;
      • повышение инвестиционной привлекательности объектов и предприятий;
      • защита имущества (особенно производственных комплексов) от нереальных аппетитов кредиторов;
      • прозрачность в движении средств;
      • упрощение хозяйственной схемы и схемы управления;
      • ликвидация недостатков в вопросах защиты прав потребителя;
      • защита интересов трудовых коллективов и руководителей подведомственных организаций.

  • Аватар Наталья

    Доброго дня, Евгений, очень рада, что все знаете и надуюсь вы ответите на мой вопрос, повторяю.. дайте, пожалуйста, мне ссылку на СП где применяемость ПК.
    Остальное можно оставить без комментариев. Спасибо.

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Понятия не имею. Я не слежу за деятельностью организаций СП. Но я знаю, что ПК и СП — это практически одно и то же. Они идеально подходят друг к другу. И те организаторы СП, которые ещё не организовали ПК, просто не знают что это такое. Вот определения из закона РФ 3085-1:
      потребительская кооперация — система организаций потребительской кооперации, созданных в целях удовлетворения материальных и иных потребностей их членов;
      потребительское общество — добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.
      Разве деятельность СП не подпадает под эти определения?

  • Аватар Наталья

    Пк и СП ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!Возможно, это кому то и подходит, но не нам где больше 120 организаторов нанимают площадку сп.

    Ответить
  • Аватар Наталья

    Можно создать ПК из 3,4 организаторов и дальше что? Каков смысл я не понимаю…

    Ответить
    • Аватар Евгений

      смысл — уход от налогов.

  • Аватар Наталья

    Извините, но я не опускаю до таких слов. Спорить с вами не буду, всего доброго!

    Ответить
    • Аватар Евгений

      На правду не обижаются)

    • Аватар Ольга

      Евгений, а как производится сбор денег в ПК? На расчетный счет или на физ карту можно?

    • Аватар Евгений

      По закону можно любым способом. Но есть проблемы в том плане, что некоторые банки не знают законодательства и не доверяют кооперативам, и есть случаи блокировок переводов на расчётные счета под предлогом «сомнительных переводов». Но есть банки, которые специально работают с кооперативами. Их надо искать. Я знаю один такой банк в Москве. Ну а если оборот небольшой, то лучше всего принимать налом или на карту без указания назначения перевода.

  • Аватар Марина

    Здравствуйте. Хочу открыть ИП для СП. Подскажите по вопросу о расчетном счете. Обязателен ли он?Обслуживание расчетного счета в Сбере, очень дорогое, могу ли я открыть счет другом банке, но оплату мне будут производить на карту сбера (на физ. лицо)? А я потом эти деньги буду переводить на свой р/с. Или как лучше сделать?

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Вы можете открыть счет в другом банке, посмотрите — у многих есть хорошие предложения для ИП.
      Если вы будете оплату получать на карту, а потом перечислять на счет, то в этом нет никакого смысла.

  • Аватар Марина

    Добрый день. хочу так же открыть ИП,и работать по УПС 6% от агентского вознаграждения. но далеко не все поставщики принимают оплату на расчетный счет. как в такой ситуации быть?то есть я с расчетного счета буду оплачивать на карту физ лица, но так я поминаю это не правильно. может есть какие то другие варианты с данной ситуации

    Ответить
  • Аватар Елена

    здравствуйте.мы являемся поставщиками для СП,неторгами,а именно поставщиками.Кидаем прайсы,если организаторы интересуются,начинаем сотрудничество.Вопрос,-деньги за товар поступают нам на расчетный счет,и уже мы расплачиваемся за товар наличкой.Как вести деятельность,ведь по сути для банков это чистый обнал и долго просуществовать ни в одном банке мы не сможем.

    Ответить
    • Аватар Дарья

      Платите за товар своим поставщикам на р/сч. Объясняйте в случае запрсоов банка, что у вас наличный расчет с контрагентами. При этом вы тогда кассовую дисциплину должны соблюдать. Какие еще тут варианты? Может вам здесь подскажут коллеги, кто так же работает

    • Аватар Сергей

      Дарья добрый день..чуть выше был вопрос Марины, очень бы хотелось услышать ответ, ситуация один в один.
      (ИП уже есть, усн 6%)основные взаиморасчеты веду через р/с, но есть два поставщика, где желательна оплата с р/с на карту, при этом поставщик готов предоставить ТТН на товар.

    • Аватар Алина

      Здравствуйте, я ИП, УСН 6%, Агентский договор оферты, Совместные покупки.

      Схема: заказываю товар через интернет для физ.лица от своего имени — человек оплачивает мне с наценкой за мою работу (с карты на карту) — я перевожу деньги поставщику за товар (с карты на р/счет).
      1 — Делаю отчет агента, в котором выделяю сумму вознаграждения (фактически это сумма поступления на мою карту «минус» стоимость самого товара).
      2 — Веду книгу доходов, в которой отражается только мое вознаграждение — «дата, поступило агентское вознаграждение по договору …, сумма.
      Для налоговой проверки у меня на руках — книга доходов, отчет агента и торг-12 от поставщика.

      При такой работе нужно ли открывать кассу? Если нужно — с июля 17-го года или можно подождать до июля 18-го года? Не совсем понимаю.
      Если можно — проконсультируйте, пожалуйста.

  • Аватар Екатерина

    Дарья, добрый день!
    Поясните, пожалуйста, почему не имеет смысла?
    «Если вы будете оплату получать на карту, а потом перечислять на счет, то в этом нет никакого смысла.»

    Все клиенты привыкли оплачивать закупки на карту сбера.
    У меня открыт счет в другом банке. Не могу понять, как все правильно организовать. Приучать клиентов к каким-то другим оплатам — значит их потерять.

    Ответить
  • Аватар Наталья

    А если предполагаемый доход 2000 — 5000 рублей (в общем не велик) от проведения СП (как физ.лицо), стоит ли опасаться проверки, блокировки личной карты, если назначения платежа не будет указываться вовсе участниками закупки?

    Ответить
  • Аватар Екатерина

    Добрый день
    Подскажите, пожалуйста. Если на сайт выложена оферта — где прописано, что участник переводит стоимость товара+вознаграждение — то подтверждением суммы вознаграждения для налоговой служит что? Отчет организатора?
    И по УСН агентским обязательно подписание акта выполненных работ. С участниками понятно, это невозможно сделать
    Может ли фраза в оферте такого плана — если после завершения закупки участник не опротестовал сделку, то акт считается подписанным (ну что в этом роде) — это заменит этот акт? Для налоговой?

    Ответить
  • Аватар Юлия

    Добрый день!
    Планирую организовать СП
    подскажите пожалуйста
    1)что все же проще и правильней-агентский договор или договор поручения
    2)На странице размещаю публичный договор оферты-при получении товара распечатываю каждому агентский договор-в нем прописывать конкретно какие вещи человек получил размер цену и расписывать ли цену товара и мое вознаграждение или просто конечную цену а мое вознаграждение уже прописано в договоре оферты?
    3)На моей странице в соцсетях под фото товара указывать 500р+30% или сразу конечную цену?
    4)Расходы при закупке товара включать в мой %(не хотелось бы с него платить налог это все таки расходы а не моя чистая прибыль) или по умолчанию все расходы плюсовать в начальную цену а мой % писать отдельно и с него формировать налоговую базу?
    5)Накладную от поставщика и агентские договора так же как КУДИР я так понимаю в налоговую предоставлять только при требовании -пока копить и хранить так?
    6) Если оплата идет вся на рс обязателен ли кассовый аппарат?или онлайн касса( с этим вообще ничего не понятно((
    7)В каком виде выставлять счет каждому участнику сп-это просто реквизиты и сумма к оплате либо существует обязательная форма платежки?
    БОЛЬШОЕ СПАСИБО

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Проще и правильнее работать через потребительский кооператив. Тогда не нужно будет ни агентских договоров, ни поручения, ни оферт, ни кассовых аппаратов, ни налогов

  • Аватар Ольга

    Добрый день. Я организатор СП и ИП на УСН 6%, посреднические услуги. Скажите, пожалуйста, нужен ли мне кассовый аппарат и если нет, то не закроют ли без него р/счет, если принимать оплату только на него?

    Ответить
  • Аватар Светлана

    У меня сп….доход мягко говоря маленький….если оформлять ип,то налоги и пенсионка будут превышать доход….задумалась о совместном кооперативе….как его правильно оформить?

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Нужно 5 человек и устав. Вся инфа есть в интернете.

  • Аватар Аня

    Здравствуйте, у знакомых оргов были контрольные закупки , где давали штраф за выданный товар без каких то квитанций. Что за квитанции должны выдаваться участникам?? Под подпись! Они ИП, под каким кодом работают не знаю,наверно агентский договор.

    Ответить
    • Аватар Евгений

      Участникам должны выдаваться бланки заявления на вступления в потребительский кооператив. И тогда ваша деятельность будет считаться некоммерческой, и не будет никакик контрольных закупок, потому что отсутствует факт купли-продажи.

  • Аватар Наталья

    Я являюсь организатором СП, хочу зарегистрироваться в налоговой и использовать агентскую схему вознаграждение. какой оквэд нужно указать при регистрации?

    Ответить
  • Аватар Алена

    Евгений, если у нас в группе 20 тыс.участников, то мы каждому должны раздавать лично бланки??????????????7

    Ответить
  • Аватар Евгений

    нет, только тем, кто заказывает товар

    Ответить
  • Аватар Наталья

    Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, опытом. Есть большое желание организовать СП, но хочется спать спокойно) Если открыть ИП по УСН с оборотом 5-10 т.р. в месяц, какие суммы налога я должна уплачивать, включая пенсионные взносы (в цифрах)? Заранее спасибо.

    Ответить
  • Аватар Яна

    «Организатору лучше всего регистрироваться как ИП, регистрировать в данном случае ООО нет никакого смысла». Не согласна. ИП не выгодно организатору, так как помимо УСН он платит еще и ОГРОМНЫЕ страховые взносы. А это без малого 36 238 рублей в год! Просто не выгодно.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Adblock
detector